VENEZUELA
learns to diversify after turbulent political times









Mr. Ramon Martinez, Govenor del Estado de Sucre

Entrevista con

el Sr. Ramon Martinez,
Gobernador del Estado Sucre

16 de Marzo de 2001

Usted ha estado en este puesto como Gobernador bastante tiempo , es una nueva gira de la gobernación, que planes y proyectos tienen previstos. ¿Que nos puede decir sobre lo que tiene planificado?

Esta es la cuarta vez que soy electo gobernador. Algo debe representar para a gente y ellos para mi. Seguimos sosteniendo elementos conceptúales para poder engranarnos dentro de los conceptos de desarrollo del país. Sucre tiene una potencialidad muy grande, yo soy optimista y creo que hay que mirarnos mucho con carácter visionarios. Entre ese optimismo están las posibilidades reales en como insertarnos en la economía de Venezuela y el mundo. Nosotros tenemos una estrategia que esta basada en 5 elementos básicos, en los cual creemos que es posible salir hacia delante. Una es que, consideramos que los cambios políticos que se han dado en Venezuela son interesantes porque les abren cause a la sociedad. Estamos pasando de una democracia representativa a una democracia participativa. Cosas que son elementales y se están dando en esta democracia venezolana son aparentemente, cosas que han alcanzado muchos países desarrollados. Cuando tu me dices que esta misma revista el 83% son accionistas, me estas diciendo que han democratizado un poco la cosa de inversionistas y empresarios. Lo ven con cariño porque lo ven algo suyo, si no fuera así fuese imposible, serian unos asalariados de la revista. De manera que nosotros queremos en 1 en la sociedad protagónica, la participación. La sustitución de los viejos conceptos de democracia representativa por una democracia participativa, eso rompe 50 años de historia en Venezuela. Creemos que llego la hora en donde el estado no puede ser paternalista. Planteamos entonces la economía productiva o base de desarrollo, para la gran industria, pequeña y mediana industria, factores agrícolas, pesqueros. El viejo modelo orientaba que todo lo era el estado y creaba una especie de improducción muy grande, por el paternalismo del estado. Eso hay que romperlo con una cultura distinta, una economía productiva y una cultura empresarial seria.

El tercer elemento nuestro es aproximarse a la identidad social, utilizar los mismos términos que Bush o Clinton porque sin estado o animo, sin ninguna parte es posible lograr la igualdad social-lo tenemos como concepto filosófico. Creemos que debemos aproximarnos a esa entidad social por eso, los regímenes de seguridad social: estamos luchando en Venezuela para que todo eso excluido pueda entrar directo en el sistema. Le voy a dar un ejemplo. El presupuesto en el año 98 en los Estados Unidos de Norte América donde un billón 240 mil millones de dólares quedan destinados a seguridad social, para que la gente las tuviera en sus propias cuentas bancarias. Hasta ahora, la globalización es interesante, pero son ideas que tienen su realismo. Hay la globalización política, la globalización económica, pero la conclusión es que la misma globalización tiene mas náufragos que navegantes hasta ahora. A mi nadie me ha podido convencer que la globalización va a disminuir el numero de excluidos de la sociedad, va a ir aumentando el numero de incluidos, por las comunicaciones, por Internet. Pero en materia económica esta dejando muchos excluidos, muchos náufragos, pocos navegantes. Queremos que cumpla un intermedio donde las realidades son las que conectan todas las soluciones.

Hasta ahora la pobreza aumenta, ya no nos queda otra alternativa, que crear un sistema de seguridad que se aproxima a la entidad social, combinando estado, privado, internacional y nacional, algo que ayude aproximarse a la entidad social. Creemos que debemos tener equilibrio territorial nacional e internacional. Ese equilibrio nacional e internacional pasa porque en Venezuela por ejemplo los gobernadores nos hemos puestos acuerdo en las distintas regiones del oriente, recientemente tenemos unos planes aprobados de planificación y desarrollo, discutimos con ellos para desconcentrar a caracas. Caracas es una ciudad muy hostil para el ser humano y queremos además humanismo en el país. Hay muchos recursos en el oriente, en el sur de Venezuela en el occidente. Tenemos unos contactos adecuados para desconcentrar, esa teoría se llama "teoría de la descentralización de concentrados", entonces tenemos que tener al día comunicación, infraestructura, ferrocarriles etc, donde hay grandes inversiones que hicimos los gobernadores. Así no se concentra todo en Caracas sino lograr un equilibrio territorial en Venezuela. También creo que ese equilibrio debe ser internacional. Nosotros estamos unidos en América latina por raíces históricas, culturales, económicas- y una misma lengua. Tenemos que estudiar también con América latina como insertarse en ese mercado internacional de la globalización. En el caso nuestro, ojala nos abrieran los mercados en Bangkok, Estados Unidos o Europa, entonces tienen derecho a meterse en el mercado venezolano con sus enlatados, sus fabricas. Nosotros tenemos derecho teniendo una excelente industria muy competitiva. Entonces algunas cosas se valen. Ustedes producen sardineras no sardinas. Pero de repente en Estados Unidos hacen una campaña diciendo, que no se consuma este atún, porque se matan delfines y nuestra industria básica es pesquera en Sucre, entonces debe haber un equilibrio en el trato, no abrir un solo lado sino abrirlo todos.

El quinto postulado es valor, morales y éticas. Una sociedad, ya sea norte América, Francesa Alemana, sin valores, morales y éticas para las relaciones no tiene sentido. Esos cinco postulados: sociedad protagónica, economía productiva, aproximación de entidad social, equilibrio territorial, y valores, morales y éticas. Es un resumen de los postulados en los cuales creemos, y de los cuales somos fieles a ellos. Por ejemplo, nosotros creemos que Venezuela en este momento debe abrirse al mercado de la infraestructura del mundo, y tenemos escenario para mega inversión. Por ejemplo, el ferrocarril que va desde el estado Bolivar, Santa Elena de Guairen, atravesando los estados orientales y terminando en el puerto de aguas profundas. Ese ferrocarril es una inversión de aproximadamente de 4 mil millones de dólares, y conectaría con el norte de Brasil mas o menos un mercado de 200 millones de personas, terminaría en el puerto de aguas profundas. Aquí, nosotros somos entrada del Atlántico, por algo Cristóbal Colon nos toco por primera vez. Entonces, por aquí saldría para conectarse a Norte América, Europa o al Pacifico con el Canal de Panamá. Además, son unas inversiones muy altas de 4 mil millones de dólares, modestamente hablando, entonces Venezuela tiene que abrirse al mercado de infraestructura del mundo, y requiere las inversiones de capitales. Estas ideas son concretas, tienen ante proyectos. Tienen segmentos con proyectos. Quizás el desarrollo de toda la industria del Sur de aluminio, hierro, petróleo, en el golfo de Paria todo es petróleo de metano que es mas ecologista, no propano sino metano. Hay mega inversiones, incalculables hay billones de dólares ahí.

Es curioso que nos cuente que Metano aquí en el Estado Sucre, muchas personas a nivel no solo del país, regional o internacional no saben donde invertir, creo que no conocen las oportunidades......

Aquí hay reservas de mas de 13.3 billones de metros cúbicos de metano. Tenemos el lago de asfalto mas grande del mundo, que el lado de Guanoco, para 1890 a 1907 se exploto ese lado de asfalto y sacaron mucho asfalto para Chicago, Nueva York, y tenemos petróleo mediano al norte de estado Sucre. Antiguamente, se llamaba Proyecto Rió Caribe. Estamos en fase de exploración para precisarlo. Pero la riqueza de hidrocarburos nuestra básica es el metano. Estamos intentando lograr inversiones en esa materia. En ese plan nosotros creemos que podemos insertarnos, por ejemplo toda la autopista que conecta a Caracas a Cumana esas son inversiones de aproximadamente mil 200 millones de dólares para hacer autopista, nada mas la nuestra de Puerto La cruz a Anzoategui a Sucre, esa inversión esta en el orden de los 500 millones de dólares, y están buscando socios. Entonces, andamos buscando socios para la construcción de autopista, empresas serias y responsables que hablemos de negocios- que serian un "joint- venture". Un centro de ganancias compartidas. Están dispuestos a abrirnos a la inversión extranjera pero con esa visual, de insertarnos al mercado de la infraestructura del mundo que permita también la reactivación económica de Venezuela y nuestra región. En nuestro plan tenemos inversiones para internacionalizar nuestros aeropuertos. Nosotros tenemos tres aeropuertos funcionando, dos de calidad, uno de tipo A, Uno B, y uno C, y tenemos dos mas que estamos tratando de rehabilitar para llegar a cinco. También tenemos tres puertos comerciales y dos mega puertos pesqueros.

Nosotros hemos visitados muchos estados, no todos tienen tantos puertos ni tantos aeropuertos........

No porque tenemos unas potencialidades increíbles. No te imaginas el tamaño de las potencialidades que tenemos. Nosotros estamos intentando romper el aislamiento, queremos conexiones en puertos y aeropuertos y carreteras. En términos sencillos, yo no quiero ser una isla, yo quiero meterme en los negocios de quien sea para conectarme por vía aérea, vía terrestre o vía portuario, entonces ya llevamos nuestro aeropuerto a categoría internacional. Pero eso tiene una estrategia conectada con el mercado de turismo de Europa, y del Caribe.

Antes de entrar al turismo, le interesa mucho la infraestructura eso algo muy interesante lo que esta diciendo sobre las posibilidades. ¿Uno de los aeropuertos quizás seria para la carga, en vez de vuelos comerciales, algo industrial quizas?

Son aeropuertos para turismo, para transporte de carga, la industria lo que las ofertas me den. Por ahora es internacional. Me presentan un negocio lo estudiamos y le damos. Mi prioridad son los negocios. Tenemos una zona franca que anda buscando inversionistas, frente al aeropuerto mas de 66 hectáreas con parcelas ya con servicio, entonces necesito socios en metal mecánica, manufactura, en todo, ya esta lista. La voy a inaugurar en 7 días. Estamos buscando socios que vengan a asociarse con nosotros. Hasta ahora el área de energía de los Estados Unidos nos ha planteado una fabrica de energia solar allí para América Latina.

Aquí se fabrica Toyota, es una industria pesada metal mecánica, la primera fabrica container de Venezuela. No hay fabrica aparte en América latina de container. Eso todo es privado, ando buscando socios para eso también. Entonces estamos buscando socios para toda esta serie de cosas. Una riqueza de cemento y caliza inmensa. Dos tercios de nuestro territorio para importar yeso, caliza, cemento.

Usted vive en la playa, nosotros estamos haciendo un enfoque muy fuerte de este país con Corpoturismo. Hemos estado hablando de una estrategia con el Sr. Salvatierra, que nos puede contar usted de Sucre- de sus playas hermosas y de sus potencialidades que tienen para inversión.

Si nos quieren conocer; te digo que somos un estado básicamente pesquero con una exportación de 300 millones de dólares anuales, la mayor flota atunera de toda América latina, la mayor flota pesquera de Venezuela. Queremos renovar la flota nuestra intermedia y eso es una inversión multi- millonaria que se puede concertar, hacer una reconversión de flotas. Estamos interesados en reconvertir, pero sin embargo tenemos esa postura. Nuestra industria da 12 mil empleos a los trabajadores nuestros, la industria privada pesquera, tiene un exportación a todo el mundo, y producimos la proteína mas barata de todo el país, la sardina. El 62.4% de producción del país en materia pesquera, la hacemos nosotros en Sucre. La proteína barata y de calidad con menú de mas de 80 y tanto productos variadas. Desde hueva de liza, enlatado de sardinas, camarones, langostinos, langostas, todo, paella.

Por el otro lado, nuestra otra vocación es agro-turística y turística. Hay tres grandes rutas, una la ruta de Colon, Macuro-Colon porque en 1498 es cuando Colon pisa tierra firme americana. Entonces, queremos despertar en el mundo para que conozcan el lugar donde Colon llego en 1498, por primera vez piso tierra firme americana. Eso es un hecho histórico, estamos metido en esa ruta. Ese turismo es de selva y turismo de aventura, y tienes esa ruta 130 su ruta, pero necesito personas que ordene la casa, que nos ayuden con los bienes, servicios, y transporte. Mucho muchachos graduándose de Técnico Superior en Turismo, pero andamos buscando capital para que ellos puedan trabajar. Podemos asociarnos en proyectos serios para el turismo en esa ruta.

Es posible que ustedes conviertan esto en un multi- destino de aventura.

100% totalmente. Es la idea dirigirlo hacia el mercado Europeo. Recuerda que hay mucha relación entre Humbolt y el príncipe Von Bismarck, para muchos padres de la creación del estado Alemán, Pero nos interesa como llego el sabio Humbolt acá. Esa ruta termina en la conexión con el estado Monagas. Esas rutas tienen muchas rutas. Queremos explotarlas- queremos la ruta Cumana primogénita. Esta ciudad fue fundada en 1515, certificado por Fraile Bartolomé de Arcases en los archivos de india. Fue antes que Vera Cruz que fue en 1519, y antes que Panamá en 1519 también, Coro fue en 1524. Esa ruta primogénita del continente, tiene cientos de sub-rutas, pero tres cosas básicas. Para los hitos históricos e impulsar, turismo aventura, turismo del Caribe, y turismo de Ciencias. Todo eso es explotable, eso esta virgen. Necesito que me planten negocios turísticos, conexiones.
¿Tienen una estrategia para comunicarse con potenciales inversionistas?

La pagina Web, consultas, estrategia de mercados, hasta ahora paquetes turísticos hacia el caribe y hacia Europa. Por ejemplo el de Europa me interesa mucho, porque ahora vamos a meter la cuarta ruta, que ahora es ruta de los Corzos. Recuerden que esta Carúpano, la ciudad en donde yo nací, tiene mucha analogía su fundación, español de Corza, y ellos hicieron muchas rutas ahí, Los Corzos franceses e italianos. Entonces ahí vas a conseguir muchos apellidos europeos, una gama de apellidos corzos. Entonces queremos crear esa cuarta ruta para el mercado Europeo. Para eso necesito que la pista mía de aeropuerto me pueda recibir aviones, airbus 356 0 747, para eso tengo antes de cuatro meses voy a aumentarle la resistencia a la pista. Porque aumentaría el calaje para las conexiones, pero necesito personas que me ayuden en la conexión del mercado turístico. Nosotros estamos muy claros, nuestra tesis es romper el aislamiento e insertarnos al mercado de infraestructura turístico pesquero. Estamos dando todo los días pensando en eso. Por ejemplo, las condiciones de infraestructura de autopista, estamos buscando socios. En 4 meses va aparecer concesiónes para quien desea meterse en el negocio de las concesiones de autopista. En el ministerio de Planificación y Desarrollo esta planteando los ferrocarriles. Eso en Venezuela es un súper negocio, pero para gente seria. El éxito esta en el buen empresario, gente seria. Porque cualquier persona no sirve. Si tienes éxito en escoger una persona seria y plantearle buenos negocios. Por ejemplo, El Puerto que es un proyecto de 22 millones de dólares para reacondicionarlo, para exportar madera, toda la madera del sur de Venezuela del oriente, exportar lo que quiera: vidrio, madera, arena etc.. Ahí también estamos buscando socios para eso. Eso tiene una tasa interna de retorno de 28, un reciclaje de capital a 6 años y es un buen negocio. Tiene su estudio de factibilidad económica financiera.

Usted es la persona que se ocupa de dar la cara del estado, es decir muchas veces por dar un ejemplo, los Presidentes de dos países centroamericanos que yo conozco, Uno dio la cara y trajo todo el negocio de Microsoft a Costa Rica, no lo hizo en Guatemala, y perdió empleos para miles y miles de personas, por eso le pregunto, si usted a la cara directamente para negociar.

Si nos comportamos como seres humanos y no como caníbales estamos abierto.

Todo los estados en este país están con una filosofía nueva, parece que hay una nueva economía- una nueva visión sobre el país. ¿Porque, para que yo le escriba a mis lectores, porque Sucre para invertir en vez de 14 otros estados. Que ofrece en especial?

Cada región en Venezuela tiene su nombre y su potencialidades, este es un país muy rico, extremadamente rico. Esta virgen! Estoy seguro que el tamaño de la inversión es el tamaño del negocio. El capital no reconoce si ganancias o perdidas. Todo depende de quien me ofrezca mejor negocio.

Es la primera vez en 80 años que venimos a este país. No vamos a volver por cinco años. ¿Si tenemos la oportunidad de estar con usted sentados otra vez en cinco años, como será el Estado de Sucre?

Creemos que ya, en 5 años tenemos conectado la autopista, tenemos ferrocarril, el proyecto ejecutándose. Los aeropuertos internacionales, con muchos turistas alemanes, ingleses, españoles, y del caribe. Sobre todo nosotros tenemos el ojo pegado al caribe. Recuerda que en el caribe esta el segundo mercado mundial, por eso lo tenemos en la vista. Por ejemplo, las guía que ustedes dan de información, para 1998 el intercambio con Venezuela con el mercado andino estaba en el orden de 1800 millones de dólares. Imagínate la diferencia, el mercado del caribe es una barbaridad. Están llegando mas de 140 mil millones de dólares de los estados asociados al caribe, me refiero a la cuenta de México, California, Puerto Rico, Republica Dominicana, Cuba, las Antillas, Colombia. Los estados asociados al caribe es una inversión súper millonaria. Me gusta estar donde están los negocios, yo estoy mirando para allá.

Yo soy norteño, entonces nosotros somos caribeños, por excelencia. Tenemos cantidades de potencialidades increíbles. Yo tengo 4 parques nacionales: parque para disfrutar la prehistoria con manantial, que hemos preservado. Parque que se llama Turuepano, que es parque Paria. El Parque Turimiquire, y el parque Mochima que es caribeño. También tenemos 6 represas, tengo agua para mas de 120 años, aquí me sobra agua, ahora necesito gente que este interesada en el negocio del agua. Somos el primer productor de cacao de Venezuela. Tenemos proyectos para exportar, quizás dentro de un año y medio, estamos exportando mas de 2 mil toneladas de cacao, porque tenemos programas de rehabilitación de cacao. Recuerda que la importancia es sacar a la gente de la pobreza. Entonces, los mismos campesinos a través de empresas cooperativas, están haciendo un esfuerzo, y les estamos enseñando a comercializar. Pero tenemos asociaciones con empresas exportadoras que nos colocan el producto en el mundo, ellos ganan prima por exportación, de aquí a un año y medio creo que podamos mejorar la situación de pobreza pero progresivamente. Estamos metidos con sábila, nos interesa mucho el negocio del sábila, nos interesan los chinos y japonés, españoles, norteamericanos. Tenemos para cultivar ahora tres mil hectáreas de sábila, pero necesitamos exportar. Que alguien se meta el negocio de esas tres mil hectáreas de sábila. Un kilo de sábila se va a vender a 6 dólares, para los campesinos nuestros eso es muy importante. Tenemos parques industriales que requieren inversiones en Carúpano. Es una zona industrial importantísima en pequeña, mediana y grande industrias metalmecánicas. Somos ahora como un bebe que esta aprendiendo, yo me siento como un bebe, con nuestro pueblo estamos aprendiendo, pero queremos hacerlo de forma sana. Que no nos vean ni como esclavos, ni como colonizados. Por eso es que yo admiro mucho al Presidente Chávez, porque tiene mucho perfil humanístico, si tu me preguntas que imagen tengo del Presidente Chávez, de pronto te digo que es humanista, el verbo no importa el sentido del ser humano si tiene sentido, es humanista.

En todo nuestros 5 proyectos lo tengo dentro de un valor humanístico, a fin de cuenta a veces preguntan que es desarrollo, yo no se si el lugar en donde vivo es el máximo desarrollo.

La vicePresidente es humanista, la que nos recomendó que habláramos con usted.

Adina es una persona muy preparada. Ella ha estado metida en el mundo financiero en el banco interamericano, es negociadora de Venezuela. Aquí hay inversiones del banco Interamericano, ellos están invirtiendo aquí en vivienda y salud. Tengo convenio con ellos en el sector educativo para rehabilitación de centros educacionales. Pero Adina, simplemente lo que ella a dicho es que hay unas nuevas reglas de juego, un poco para que le lleguen mas a la gente abajo. Que las inversiones le lleguen a la gente, que no tengamos tantos excluidos. Ella coordina los gobernadores en el Consejo Federal de Gobierno, esa a sido un punto de seguridad interesante en Venezuela. Venezuela no tenia hasta hace un año, un lugar donde todo el mundo se pudiera poner de acuerdo, hasta que se creo la constitución., tus diferencias, tus disidencias. En el Consejo Federal de Gobierno por ley, ahí tenemos los empresarios, sociedad civil, parlamentarios, alcaldes, gobernadores, ejecutivos, ministros, y en ese escenario discutimos una política posible para ponernos de acuerdo.

¿Es la primera vez que realmente se juntan todos los lideres del sector publico así para tener ese dialogo?

Antes era cada quien por su lado, a su manera sin un concepto de país. La planificación excesiva es esclavizante, pero el desorden excesivo es también esclavizante porque no tiene sentido, es autodestructivo. Ni lo uno, ni lo otro, ni la globalización extrema, total desmesurada, ni estrabismo tampoco, si hay una tercera vía posible, nosotros somos la tercera vía.

El estado de Sucre tiene un apodo, estamos diciendo que es la puerta del país, la puerta de Colon. ¿Cuál es el slogan, el apodo que tiene el estado?

Somos un paraíso sin fronteras. Hay una cosa de autoestima que la estamos sembrando en nuestra gente, porque una sociedad sin valorarse a si misma no tiene sentido tampoco, es una sociedad autodestructiva. Yo no quisiera que los países desarrollados llegaran mas a su propia destrucción. Están destruyendo las cosas mas hermosas que tienen que es su juventud. Son valores que hay que preservar. Orgulloso de ser Sucrense, la gente tiene que sentirse orgulloso de donde esta.

¿Hoy en día cual es la imagen de este estado?

Este estado hasta ahora tiene la imagen de un estado pesquero y turístico poco desarrollado, pero la potencialidad que tienen son muy altas. Cuando nosotros logremos rugir, no nos va a detener nadie, estamos preparando los escenarios para rugir.

¿Usted esta en su cuarto mandato como gobernador, obviamente orgulloso de ser Sucrense, como ve su propia visión como Gobernador del Estado?

Yo soy optimista, creo que Venezuela ha cambiado a un plano de mayor seguridad jurídica, donde se coordina políticas publicas. Siento que va haber mucha seguridad. Antes estaban los poderes judiciales muy carcomidos, muy corrompidos, y esta visión de Presidente Chávez, de nosotros es lo que esta dando seguridad a la gente, que hoy hay gente echada a perder, jueces que se compran o que se venden. Yo si creo que eso es seguridad jurídica, nueva corte, nueva visión del país, lugares donde se coordina políticas publicas. Yo soy optimista con el país, muy optimista y en términos objetivos, Venezuela creo que este año va a presentar no solo aumento de producto interno bruto, mas de 5 % sino que además de eso, yo pienso que va a presentar un gran superávit, y queremos que ese superávit se transforme en inversión de calidad no burocracia, por eso tenemos trancada el área de la burocracia, esta reestructurando el estado de Venezuela, para que el crecimiento no sea por concepto de petróleo y se transforme en burocracia, sino se transforme en producción y productividad. Yo soy optimista con Sucre, con Venezuela.

¿Usted apoya al gobierno y al país en decir que hay que enviar un mensaje de confianza a la comunidad internacional y regional?

Yo si creo. Hay que enviar un mensaje de confianza y creo que en este momentos hay seguridad jurídica en Venezuela, y que nos orientamos a una coordinación correctas de políticas publicas con marco constitucionales. Este gobierno tiene un piso constitucional y de ahí salen las políticas publicas de todo el país, ahí esta el cuadro judicial, están los parlamentarios, el gobierno nacional, los gobiernos regionales, los alcaldes todos en coordinación de políticas de publicas en u lugar donde todas las disidencias podemos concertar. En Sucre el equivalente a eso, es el Consejo de Planificación Estatal, donde también es coincidencia, yo me reúno con todos los alcaldes y coordinamos políticas publicas, y seguridad en economía, producción, en todo. Nos sentimos tranquilos, podemos hacer políticas serias. Estamos abiertos a la inversión.

¿Cual es su mensajes para los inversionistas- lectores de Forbes Global?

Nosotros queremos disminuir el numero de excluidos, y ellos que quieren aumentar capital, nosotros queremos que aumenten sus riquezas, pero que se enteren que también teneos derecho a disminuir el numero de excluidos de la sociedad latinoamericana. La inversión no puede ser de caníbales tiene que tener reglas de juego donde ganemos ambos.

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© World INvestment NEws, 2002.
This is the electronic edition of the special country report on Venezuela published in Forbes Global Magazine.
April 2002 Issue.
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