P-1: Sr. Peguet, quisiera antes de todo que nuestros lectores conozcan acerca del sistema que rige aquí en la Argentina. En el año 1993 se aprobó la Ley 24.241, que reestructuro la seguridad social argentina, y de la que resulto - entre otras - la AFJP Consolidar. ¿Cuál es el modelo que rige desde aquel entonces en la Argentina?
R-1: Es un modelo de coexistencia entre funciones y beneficios que está a cargo del Estado y también a cargo del sistema de capitalización privada. Hay lugar para la iniciativa privada en un sistema que, en definitiva, es mixto porque el Estado no se desentendió de ciertas coberturas mínimas como los beneficios jubilatorios, por ejemplo. Asimismo, dio lugar a que nacieran operadores privados de la seguridad social bajo un sistema obligatorio de aportes. Además, hubo un período de transición para que la gente se decidiera si quería seguir dentro del sistema estatal. En la práctica, un 20% ha permanecido dentro del sistema estatal y representa las decisiones de trabajadores de corta edad y con poca capitalización. Por otro lado, un 80% tomó la decisión de seguir con el sistema privado. Creemos que la evolución fue positiva que ya abarca el 80% del mercado posible. Más de la mitad de las provincias ya se pasaron al Sistema Nacional de Seguridad Social. En definitiva, son dueños y gestores de sus ahorros porque pueden cambiarse libremente de compañía si no están contentos con la anterior. El sistema nació con 26 compañías y se ha ido concentrando a lo largo de los años porque es una actividad que requiere de masa crítica. Hay opciones para compañías que tienen una escala general, por un lado, y compañías que apuntan a ciertos nichos del mercado. El sistema ha sido exitoso en la captación de afiliados como también en los retornos. Ha soportado bastantes crisis desde el ´94 como la del tequila, la crisis asiática, la crisis rusa, la brasileña y últimamente la situación que estamos enfrentando nosotros. A pesar de esto, obtuvimos un retorno del 12% a lo largo de los años. Ha sido un retorno bastante interesante si se considera que está basado en una moneda que está en igualdad al dólar.
P-2: ¿Como se reparten los dos accionistas BBVA y Banco Frances el control de Consolidar AFJP y que divisiones, actividades integra esta entidad?
R-2: La creación de este sistema también motivó otras actividades colaterales, que por razones jurídicas, están en vehículos jurídicos separados porque en realidad son parte del proceso de desregulación de la seguridad social. El importante impulso que se le dio a otras actividades colaterales como los seguros de vida y de retiro estuvo basado en la ley que obliga a las compañías a asegurar a los afiliados. Este seguro garantiza que cuando no esté el dinero suficiente acumulado en cuenta y, ante la presencia de alguna contingencia de vida o de invalidez, las personas puedan estar cubiertas con un beneficio. Además, se generó un negocio nuevo que fueron las compañías de vida especializadas en el tema previsional que captan estas pólizas obligatorias. Por otro lado, también se han potenciado compañías que ya existían en el país y que manejaban planes de pensión individuales y voluntarios. Desde que existe la jubilación obligatoria, se determinaron pautas concretas que permiten plantear respecto de la población un asesoramiento más completo para que adquirieran coberturas adicionales que son estos negocios de retiro y de vida que se han potenciado. Consolidar ha participado de todas estas posibilidades de expansión de la seguridad social con una compañía de vida cautiva y con una compañía de seguros de retiro que, además, es la única que puede manejar las rentas vitalicias. Eso potenció negocios como los seguros de retiro. De esta manera, se puede asesorar a un individuo en términos de su futuro a largo plazo. También hay etapas intermedias con planes universitarios y de educación para los hijos. En el caso de Consolidar, nosotros decidimos participar en otra etapa de la seguridad social, que sé desreguló en el año ´96, y que trata acerca del tema de la administración de riesgos de trabajo. Este tipo de administración, trabaja en temas de prevención y reparación de los daños que ocurren. Tiene una visión de servicios más completa. Pudimos participar en una actividad que venía mal porque era simplemente idemnizatoria, con muchos pleitos y muchas carencias. Se ha impuesto una baja muy concreta de los costos que antes eran prácticamente inabordables. Ahora, una pequeña y mediana empresa argentina puede tener sus riegos laborales absolutamente cubiertos a un costo definido y con una contribución mensual razonable. En todas estas actividades tratamos de mantener una posición de liderazgo porque es la única forma de brindar servicios de calidad. Tenemos 75 sucursales propias en todo el territorio nacional y un nivel de tecnología importante aplicado a los servicios. En la Argentina, se le dio la posibilidad al sector privado de resolver cuestiones estructurales que ya existían. Nuestra población afiliada estaba conformada originalmente por gente que tenía un promedio de 30 a 35 años de edad.
P-3: ¿Cómo se podria definir un core business? ¿La recaudación y sobretodo la administración de los aportes de sus afiliados?
R-3: Si, nuestro core business es brindar jubilaciones dignas a nuestros afiliados. Lo demás son medios para lograrlo porque en realidad nosotros- a diferencia de los fondos de pensión internacionales- estamos muy involucrados en los aspectos de pre-gestión del beneficio. Nosotros tenemos una gestión compartida con el Estado. Por eso, debemos asesorar a la persona acerca de la mejor manera para retirarse. Además, hay que ver su historia previsional con el Estado porque puede que haya agujeros a cubrir por años en donde no se registraron sus aportes. El sistema argentino no está pensado exclusivamente como fondos de pensión sino desde la perspectiva de ser alguien que trabaja en el mercado de capitales y obtiene el mejor retorno. El mejor retorno es uno de los medios para lograr el objetivo final que es una buena jubilación. Otro tema es un seguro de vida importante que cubra a aquellas personas que han acumulado una cantidad considerable. De cualquier manera, si al final de su vida no va a tener un ingreso suficiente por su aporte obligatorio, que tenga un plan complementario a título individual o colectivo que se lo ofrezca la empresa donde él trabaja. Nuestro objetivo va más allá de tomar fondos y darles un retorno adecuado. Esto es sólo una parte.
P-4: Pero lo cierto es que desde que iniciaron su actividad, las AFJP se convirtieron en los principales jugadores del mercado financiero local.
R-4: Sin embargo somos muy cuidadosos en que se nos interprete exclusivamente como actores financieros. Tenemos un rol como también responsabilidades dentro del seguro social. La gente entiende los planes desde el punto de vista europeo que se basa en la compra de complementos. En la Argentina, somos un actor que trabaja con las prestaciones mínimas que vamos a otorgar. Estamos muy compenetrados con el tema de la gestión de los beneficios y en ver cómo armarle a esa persona la mejor recompensa posible de acuerdo con su realidad económica.
P-5: ¿Cuál es su posición en cuanto al número de afiliados?
R-5: El sistema tiene en total unos 8.500.000 afiliados. Consolidar AFJP tiene 1.500.000 afiliados. Uno de los problemas que hay que resolver en toda Latinoamérica es que de ese millón y medio de afiliados, termina aportando aproximadamente un 50%. El resto tiene que ver con sistemas que fueron muy ambiciosos porque, en el caso de la Argentina, incluían al personal autónomo como obligatorio. El autónomo tenía que estar inscripto, y resulta que la mayor parte que se incorporaba al sistema inicialmente, iba mermando en su capacidad de pago por las sucesivas crisis. Para darles una idea: de 1.300.000 autónomos que se registraron en el sistema hoy aportan menos de 200.000. Aquí hay una brecha que tenemos que resolver para que dentro de 20 años no sea el Estado el que tenga que salir a cubrir esta situación que padece la población que está excluida de los beneficios del sistema. Este es el problema más importante que el país debe resolver. No es una problemática de la seguridad social sino que tiene que ver con el pago de impuestos y el incumplimiento de las obligaciones fiscales en la Argentina. En definitiva, cuando alguien no paga, no es que no esté trabajando. Muchas veces es un trabajo irregular o en negro o son autónomos que no tienen el dinero para hacer sus aportes obligatorios. En realidad, nosotros somos receptores de los aportes pero el que recauda todos los impuestos de la seguridad social y los impuestos al trabajo y las rentas es el Estado Nacional a través de la Dirección General Impositiva.
| P-6: Los registros de Enero indican que el sector administra alrededor de 22.000 millones de pesos, el 8% del PIB, y que la recaudación del mes marcó unos 502 millones de pesos. ¿Qué participación tiene Consolidar AFJP dentro de ese esquema?
R-6: Si, la recaudación del mes fue de 500 millones de pesos. Enero es un mes importante porque se cobra la mitad del aguinaldo correspondiente al mes de diciembre. Nosotros tenemos una cuota de mercado aproximadamente del orden del 19%. Los fondos son 22.000.000 de dólares y ahí tenemos una participación del 19,6%. Tenemos un 17% del total de los afiliados. Existen los afiliados que cumplen más y que tienen un salario promedio que es superior a la media del sistema. Podemos decir que tenemos menos afiliados, más recaudación mensual y más fondo acumulado. Hemos tratado de enfatizar en esta estrategia.
P-7: ¿Cuál sería el perfil de sus clientes?
R-7: Nosotros somos una empresa con alcance nacional y estamos presentes en todos los segmentos socioeconómicos. Puntualmente, por el tema del incumplimiento y la siniestralidad, estamos enfocando a salarios más altos. Es natural que la compañía, habiendo anticipado situaciones de crisis, apunte a los segmentos socioeconómicos que cumplen más. Esta es una estrategia que ya lleva tres años. Tuvimos una etapa inicial donde lo importante era el volumen y no importaba la calidad. Esos fueron los tres primeros años de Consolidar AFJP. Hoy, el sistema está más orientado a la calidad y al asesoramiento integral de la base de afiliados a través de estas ofertas complementarias de servicios. Antes teníamos ejércitos de vendedores y hoy tenemos equipos de trabajo mucho más especializados. Además, por el tema de la desocupación que tiene un índice importante dentro del país, la cantidad de gente que se incorpora al mercado laboral es relativamente baja y estable a lo largo del tiempo. El sistema ya afilió a los que tenía que afiliar. Hoy en día estamos enfrentando una dura competencia tratando de captar a los mejores clientes de nuestros competidores. La información es trasparente. Todos los días tenemos información acerca de la evolución de nuestra rentabilidad. Los balances de la compañía se conocen mes a mes. Hay pocas actividades en la Argentina que cuentan con este nivel de información.
P-8: ¿Cómo se distribuye la cartera de inversiones de sus fondos?
R-8: La cartera de inversiones está concentrada en lo que son los títulos de deuda del Estado argentino. Un 50% de las inversiones están allí. A esto podríamos sumarle unos fideicomisos que tienen como componentes al riesgo argentino vía bonos y lo que serían las inversiones en bonos provinciales. Un 60% del total llega aproximadamente a la exposición del riesgo argentino. El resto se descompone un 15% en renta variable. La renta es baja porque el mercado de capitales argentino pasó por un proceso de internacionalización. Han desaparecido cotizantes en el mercado local. Además, hubo rescates desde Repsol-YPF, las telefónicas y ahora los bancos. Con lo cual, hay poca cantidad y poca liquidez en el mercado de renta variable local. Esperamos que los temas tributarios que han aparecido en estos días puedan modificar y estimular el proceso de cotización en bolsa de otro tipo de emprendimientos intermedios. Hay un círculo vicioso desde que se creó el sistema porque con tasas muy elevadas resulta difícil tener un mercado de renta variable potenciado o inclusive el mercado de renta fija tipo obligaciones negociables. Hay empresas que tienen acceso a mercados internacionales donde en vez de endeudarse localmente prefieren tomar su deuda afuera. Hoy en día, tenemos la mejor tasa de retorno posible en ese mercado. Todo en la Argentina tiene que ver con el riesgo argentino porque si uno pone plata en un banco, esta entidad financiera también tiene una parte de sus activos calzados a los bonos del Estado. Si la Argentina tuviera problemas, la jubilación estatal también lo padecería porque se financia con aportes de la tesorería. Todo está bastante ligado. En un contexto complicado en cuanto a las necesidades de capitales del país, nuestra función es aportar. Si bien 22.000 millones de dólares es un número importante, el sistema no tiene todavía la magnitud como para tener una función decisiva a la hora de regular esos mercados.
P-9: ¿Cómo se sintió el impacto de la recesión argentina en la rentabilidad de los últimos doce meses?
R-9: El año 2000 terminó con una rentabilidad del 3,7%. Consolidar AFJP ha superado esos valores. Lo que pasa es que si uno mira los fondos expuestos a renta variable en el contexto internacional y con proporciones más grandes que las nuestras, puede observar que no ha sido un mal resultado. Dentro de esos 3,7%, hay activos argentinos que tienen enorme variabilidad para esa renta fija pero en la práctica se comportan como si fuera renta variable y esto le da al sistema una gran volatilidad. No es preocupante porque en realidad nosotros estamos pensando en manejar fondos y ahorrar dinero para nuestros afiliados y hacer buenos negocios para los próximos 30 años. Entonces, no es relevante la variación puntual de un mes respecto a otro porque este es un negocio de largo plazo. En ese sentido, hemos acumulado activos de mucho valor. Por ahora estamos en una etapa en donde el sistema está creciendo. La realidad es que la Argentina necesita fortalecer su propio mercado de capitales.
P-10: El Ministro de Economía, Domingo Cavallo, anunció que posiblemente la Superintendencia de las AFJP van a estar otra vez bajo su control. ¿Qué opina Ud. sobre este tema?
R-10: La iniciativa de Economía va más allá de la problemática de una Superintendencia. La idea es que justamente resolver este problema estructural con respecto a la recaudación y tratar, de una vez por todas, de generar un mecanismo que administre las bases de datos de la seguridad social en forma integrada. En el sistema de seguridad social, los aportes son diligenciados y manejados por un órgano central que no termina haciendo bien su trabajo porque los niveles de recaudación son bajos. Es cierto que de dentro de los niveles de mora hay gente que se ha quedado sin trabajo. Tenemos niveles de mora elevados. La idea del ministro de Economía es englobar todas las funciones de la seguridad social bajo una base de datos unificada para que los empresarios también hagan los aportes centralizados y nadie pueda negar que hay gente trabajando en su empresa. Este sería un control razonable de los mecanismos de recaudación. Con esto vamos a solucionar varios problemas. Uno es el déficit estructural que tiene toda la economía porque se van a poder mejorar las prestaciones que hoy ya está pagando el Estado. Vamos a ganar todos. Vemos muy bien a esta iniciativa revolucionaria. El problema es que se necesita tiempo para implementar este sistema de base de datos unificada porque el Gobierno quiere que sea una gestión mixta donde haya operadores privados, sindicatos u obras sociales por la parte de las contribuciones que le corresponden, las AFJP, etc.
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