Presidente de honor (Garrigues)

(Mundo Anglosajón) Tiene todos los medios de comunicación decisivamente influyentes (FT, TWSJ, The Economist,…) que influyen en la mentalidad empresarial y en la mentalidad ejecutiva. Tiene las dos monedas más significativas. Tienen más poder tecnológico que nadie, tiene más poder militar que nadie, más poder cultural de nadie. Por lo tanto, lo que pasa en el mundo depende básicamente de lo que deciden los países que mandan. Yo no digo que haya una relación directa entre unas cosas y otras, yo no digo que los medios de comunicación de origen americano hablen con el gobierno americano, y no digo que las cuatro agencias de calificación -que también sn americanas- hablen de acuerdo con el gobierno americano: digo simplemente que estamos en manos del mundo anglosajón para decidir el futuro de un país. hace 4 meses todo era pesimismo en España, y de repente, nadie sabe por qué (lo cual me tiene profundamente preocupado), pareciera como que estamos saliendo, somos uno de los países que va a tirar de Europa a lo largo de 2014, vamos a tener mayor crecimiento.

Por lo tanto, un país como España, que tiene un crecimiento frágil, tiene que tener un profundo cuidado con como se la ve desde el punto de vista del poder anglosajón, y no es un tema menor, sino que es inquietante y preocupante.

Y que el mundo anglosajón tiene que tener en cuenta cual es la responsabilidad que lleva consigo todo poder. la crisis financiera es culpa de los estados Unidos fundamentalmente, es una cukpa8 que todavía no ha sido pagada suficientemente, prácticamente a nivel cárcel han ido tres, cuatro cinc personas. Y fue la corrupción y la codicia en EEUU la que generó la crisis financiera más importante que ha habido en el mundo y que seguimos pagándola de una manera profundas. Esto son datos que un país como España (y Europa en general) tiene que tener en cuenta, porque si no, nos vamos a equivocar de cuales son nuestras posibilidades.

España es, en estos momentos, un país que atrae inversiones porque ha vuelto a recuperar algo que para los inversores es clave: el potencial de crecimiento. Cuando George Soros invierte en Bankia es porque cree que hay potencial de crecimiento. Nosotros, como despacho, estamos notando que ese interés crece: España tenía un problema que no tenía ningún otro país europeo, que era un burbuja inmobiliaria de proporciones gigantescas (tuvieron la crisis financiera pero no lo burbuja inmobiliaria). esa burbuja esta desapareciendo, y cuando España pierda el daño que le ha generad esa burbuja, realmente se va a encontrar que tiene fuerza para convertirse en un país con crecimiento sostenible y sensato: si de algo tenemos que aprender en la crisis, es de que todas las burbujas llegan un momento en que explotan, absolutamente todas: explotó en EEUU la burbuja tecnológica, explotó la burbuja financiera, y explotarán en China las burbujas inmobiliarias actuales en China y Brasil. Yo espero que en España hayamos entendido que no podemos tener otra burbuja inmobiliaria, no digo que n aprendamos más porque los pueblos no aprendemos absolutamente nada de las crisis, pero al menos eso creo que lo hemos aprendido.

En estos momentos, España tiene todavía un crecimiento todavía débil, frágil, que necesita ser cuidado desde el punto de vista de la impresión en los medios: ese terreno es uno donde España nunca ha hecho suficiente labor, nunca se ha preocupado de hacerla, porque tenemos la idea de que todo el mundo nos conoce y sabe lo que somos, cuando es una falsedad absoluta. Y nos olvidamos también cuando en estos momentos, no hay un solo país en el mundo que no tenga la mano abierta pidiendo inversiones, pidiendo dinero,… es decir, el grado de competencia entre países para atraer turismo, inversiones, ahorro exterior, tecnología, va a ser un mundo creciente: desde los tanes hasta el mundo africano, que va a ser uno de los que más va a crecer próximamente.

¿La estabilidad política es importante a la hora de que un país capte IE?. Los movimientos de capital se mueven, casi siempre, cuando hay: estabilidad política, estabilidad financiera y estabilidad social. Pero, a veces se olvidan mucho de esos requisitos cuando el potencial de crecimiento es muy alto. El mejor ejemplo es China, donde la estabilidad política no es 100x100 segura, pero la gente invierte porque el país tiene un potencial de crecimiento especial, pero China tendrá problemas de transición política: es curioso que estamos en un mundo en donde el potencial de crecimiento, y por lo tanto la mentalidad especulativa, domina todos los movimientos, la gente juega especulativamente a corto plazo, algo que es muy malo para el mundo. Estamos viendo como en EEUU el mundo financiero se vuelven a reproducir otra vez el mismo tipo de bonos y retribución que, poco a poco empezó a generar la crisis: en cuanto empiezan a aumentar los bonos y los salarios, eso es una línea que no hay quien la pare.

- ¿Se está creando una burbuja de optimismo en España?

Puede generarse una burbuja de optimismo en el país. Creo que esa burbuja la estamos autocorrigiendo, porque nos damos cuenta de que el grave problema español es el desempleo/par, y que el tipo de crecimiento que vamos a tener en los próximos años no va a ser capaz de corregir esas cifras dramáticas. Estas cifras no son asumibles por España, se nos dice (y es verdad): es hay ue crregirl porque hay una economía oculta que absorbe un tremenda cantidad de la gente que decimos que está parado, y en España también tenemos lo que se llama el colchón familiar (the family net) que es un colchón en mi piñón excesivo porque genera una falta de dinamismo: los hijos no se van de la casa, se vuelve a la casa paterna, y ese colchón familiar ha permitido que, a pesare del desempleo actual, estamos teniendo un grado de inseguridad ciudadana perfectamente aceptable y que n haya ningún estallido social incontrolable, cuando con los más de 5 millones de parados, realmente y lógicamente debería haber una situación social más inestable. España, lo que ha demostrado, es una capaz de resiliencia y adaptación tremenda, y eso hay que decirlo en favor de la ciudadanía española. Ahora, que de esos parados, el 45% sean jóvenes, el drama que eso puede representar en el sentido de pérdida de una generación, es tremendo. Yo le diría a los jóvenes que al final, tenemos que darnos cuenta de que, si echamos la culpa permanentemente a todos los demás, no hacemos nada, y que una cosa que los jóvenes españoles tienen que reconocer es que ellos tienen que moverse. Por ejemplo, España tiene un problema grave: el déficit idiomático, que es enorme. Estamos en un mundo, nos guste o no (y es otro de los poderes del mundo anglosajón) en donde o hablas inglés o prácticamente no existes en el sentido competitivo de la palabra.

- CORRUPCIÓN

Si alguien cree que en España hay más corrupción que en el resto de Europa o en estados unidos, se equivoca gravemente. en España, hay una profunda corrupción, y la mayoría de la misma que estamos viendo no es actual, sino de la época anterior, y está conectada con la burbuja inmobiliaria. Nuevos casos de corrupción no se han debatido en estos momentos, y yo creo que la corrupción que hay en España en estos momentos es mucho menor que la que había antes: la corrupción es generada por la burbuja inmobiliaria.

- Acerca del nivel de corrupción que existe en España (puesto nº 30), Usted ha afirmado que “España está en posición de trabajar a favor de una regeneración ética a fondo”. ¿Considera que se están dando los pasos adecuados en la actualidad para dicha regeneración?

Creo que si por un motivo: porque la capacidad punitiva ha aumentad. En estos momentos, están imputados una cantidad de corruptos verdaderamente tremendos. Segundo, los medios de comunicación están cumpliendo un efecto ejemplificador estupendo, porque para luchas a la corrupción, lo prime que hay que hacer es convencer al potencial corrupto de que la corrupción se paga: lo que pasaba en España es que uno podía corromperse y no pasaba absolutamente nada. ahora la gente se ha dad cuenta de que presidentes de un equipo de futbol van a la cárcel, presidentes de instituciones financieras, … es decir, la gente empieza a darse cuenta de que la corrupción se paga.

En materia de escándalos, todos los países tienen su grado de corrupción, incluso los anglosajones, donde la gente no habla del escándalo de la manipulación del IBOR y el EURIBOR, que es una corrupción absolutamente inimaginable: que alguien esté jugando con el dinero de la gente de manera especulativa.

En efecto, como consecuencia de la lentitud de los procesos, en España los escándalos de corrupción están emanando, pero insisto que dichos casos no son de ahora sin que proceden de hace diez años. Yo estoy en transparencia internacional, hacemos una publicación todos los años de qué países sn más y menos corruptos, y me hace gracia cuando España se la quiere plantear como el país más corrupto del mundo. Creo que en estos momentos en España, efectivamente, hay un sentimiento de regeneración ética: primero porque la gente se ha dado cuenta de que ser corrupto se paga, y segundo porque la gente empieza a entender algo muy simple: la ética no es un problema estético, es un problema de sostenibilidad, ya que sin ética el sistema financiero no funciona. Y yo creo que eso las grandes empresas se han dado cuenta, las clases medias tb se han dado cuenta: no hay otra solución. No se trata de un problema de la regeneración ética en el sentido bello de la palabra, es un problema de funcionalidad y de pragmatismo. al fin y al cabo, la transparencia es un dato de eficacia económica: la gente, cuando invierte en los países, mira una serie de índices, y el de trasparencia mucha gente lo consulta.

En España, ya se ha aprobado la Ley de Transparencia, y aunque es evidente que no va a conseguir erradicarla completamente, va a ser un dato básico para que la corrupción sea controlada.

- Gestores españoles

En la profesión jurídica, el mundo español ha hecho una tarea estupenda: este despacho es el mayor de Europa continental. Pero además de nosotros, hay tras cinco firmas españolas que están entre las más grandes de Europa continental. Es decir, la profesión jurídica ha demostrado que está a la altura de las circunstancias, y eso implica que hemos innovado, que hemos utilizado tecnología, etc…

Yo conozco bien el mundo de estados Unidos, donde hace 20 años n había una ola empresa española. ahora, el dato de inversión española en EEUU es un dato básico. por lo tanto, algo se está haciendo clarísimamente bien: que en España seamos el país que tenga más empresas de infraestructuras con capacidad de acción, …

España ha de acostumbrarse a valorarse objetivamente. La valoración que tiene que hacer España es la de un país que tiene unas potencialidades tremendas: su relación con EU, ya que no hay ningún otro país europeo que pueda tener con EU una relación de complicidad y de acción conjunta con España, gracias a que tenemos un mundo hispánico que está en crecimiento económico y político (en estos momentos, sin el apoyo hispano, nadie gana una elección y eso hace que el caucus político hispánico crezca y el caucus económico esté creciendo en todos los sentidos: musical, cultural, culinario, etc…tenemos bases americanas en España, tenemos muchas inversiones estadounidenses en España, tenemos muchísima inversión española en EEUU -somos el octavo/noveno país y creciendo- y luego tenemos algo tan importante como es el mundo Latinoamericano, en donde se puede colaborar desde todos los puntos de vista: de todo el mundo, EEUU son los que más invierten en Latinoamérica. Todo esto nadie, ningún país lo tiene en Europa. Lo que pasa es que todo esto los españoles no lo utilizamos. Yo no digo que todo esto traiga un valor económico inmediato, lo que sí digo es que traen unas consecuencia económicas.

España nunca ha hecho lo que tendía que hacer, cuando aceptemos esto y veamos que somos nosotros los que tenemos que cambiar la imagen, realmente este dato, que no haya ningún otro país europeo que tenga con EEUU la capacidad de complicidad y de relación que tiene España.

Si utilizamos todo nuestro potencial, España dejará de ser un país de segunda categoría y entrará en una lista de países privilegiados.

- En los últimos meses EEUU ha afrontado tres reformas básicas: la sanitaria, la reforma de la ley de inmigración, y la reforma del estamento financiero. usted ha comentado en varias ocasiones que le gusta la manera en que EEUU afronta las reformas, con cierto grado de virulencia incluso. ¿Qué podría o debería aprender España de ellos y viceversa?

Norteamérica es el único país serio donde la sociedad civil funciona, los lobbys que están permanentemente manteniendo un debate: los pros y los contras de cualquier idea; y los think tanks obviamente. En Europa todo ello es muy pobre: España, Italia, Francia, …es decir, Europa en su conjunto alguien cree que esa labor la hace fundamentalmente el sector público: un tema que se está poniendo de moda en España y Europa de moda en estos momentos- y es un drama- es el abismo que se puede crear, ya que el sector público ya n tiene dinero para hacer lo que antes hacía, y el sector privado tampoco tiene dinero para cubrir ese hueco. ¿Quién va a cubrir ese hueco? Yo siempre digo que en España, el proceso de internacionalización se debe más a organizaciones del sector público como ICEX o CEDETI, que a la propia organización empresarial, y como estas instituciones ya no tienen fondos, algo tendrá que hacer la sociedad civil. Y este es el momento delicado en el que estamos.

Pro es verdad que en EEUU esas tres reformas todavía están pendientes. La reforma financiera va a tardar una cantidad de tiempo tremenda, y la tienen que hacer porque el sistema financiero norteamericano es un sistema que no puede continuar: no puede haber un sistema financiero donde la banca comercial sea prácticamente la peor del mundo y la banca de inversión sea la mejor del mundo: este desequilibrio provoca unas anormalidades y perversiones que no son correctas. Los bancos españoles triunfan como banca comercial porque son mucho más competitivos. En EEUU prefieren lo especulativo y emergente: banca de inversión.

En cambio, la reforma migratoria sí va a salir por lo dicho anteriormente: el partido republicano empieza a darse cuenta de que la perdida de las minorías étnicas le conduce a la derrota, y por ello empiezan a suavizar su completa oposición a la posibilidad de regularización de una nueva ley migratoria.

- A pesar de que la verdadera unificación de la UE va más lenta de lo deseable, es un objetivo claro. ¿Sigue teniendo sentido ser patriótico en una economía global?

Lógicamente uno piensa que todos deberíamos de tener ya una mentalidad global. hay ciertas evidencias que el mundo no quiere aceptar ya que al final todos nos refugiamos en una especia de tradición, hacer lo que hace todo el mundo, estos problemas acaban arreglándose,… me hace gracia cuando oigo a los europeístas decir que “Europa va avanzando en su unión”.. Si, pero como los líquenes, un mm cada 6 o 7 meses: a ese ritmo vemos como la agenda del pacífico y la americana son las que están ganando porque son las más vivas.

- ¿Cuál es la ética detrás de Garrigues, Abogados y Asesores Tributarios?

Al final la ética se define como hacer lo que tienes que hacer y no hacer lo que no hay que hacer, y que eso lo sabemos todos perfectamente. La ética al fin y al cabo es la ética vital: tener la máxima diligencia, tener los intereses del cliente como el máximo valor a defender, etc… En GARRIGUES tenemos nuestro propio departamento y código ético.

- En Garrigues son más de 2,000 profesionales, Usted ya no dirige el despacho (tienen dos socios directores). ¿Ha tenido que reinventarse a si mismo? ¿hacia donde concentra sus esfuerzos y experiencia en la actualidad?

En estos momentos soy un presidente objeto, me utilizan como tal y estoy encantado: lo que hago es ayudar a los que mandan (Fernand Vives y Ricardo Gómez) en la tarea que están haciendo, que es maravillosa. Cuando me vaya, voy a ser el único Garrigues que quede en este despacho, donde los hijos de los socios no pueden entrar: si somos 300 socios y cada uno quiere meter a su hijo, el despacho no da de si. Hemos tratado de hacer las cosas con bastante decencia y bastante integridad.

- Usted ha sido nombrado Embajador de la Marca España. ¿Qué es lo que puede hacer, personalmente, para mejorar el clima de confianza?

Lo que estamos haciendo. Yo viajo mucho, hablo mucho, me reunión con mucha gente, les explico este tipo de temas y en definitiva lo que me pidan: si hay una reunión internacional donde se va a hablar de España.

Yo cada vez creo más en el diálogo: la democracia no es un sistema donde en virtud todos estamos de acuerdo, es un sistema donde permite vivir en desacuerdo, y ¿cómo se convive en desacuerdo? Dialogando. Entre los déficits que tiene estos momentos España, es que el diálogo político es muy pobre y el diálogo social es también muy pobre, y esto es muy malo para la calidad democrática, para su funcionalidad.

En estos momentos, para proyectar la imagen de España, el sector privado tiene que asumir muchísimas más obligaciones en esa tarea de la que está asumiendo. Insisto, en que en los países latinos, hay una idea básica de transferir la responsabilidad al Estado. Esto es erróneo y el sector público tiene que tomar protagonismo. las experiencias y lo que diga el sector privado es siempre más creíble de lo que pueda decir un Ministerio de Economía, que está en su obligación. Una presentación objetiva es buena.

- El profesional español es altamente valorado en el extranjero por su creatividad, capacidad de adaptación y ética de trabajo. ¿Qué consejo daría al talento español de cualquier ámbito para llegar a ser un profesional de éxito? ¿Qué principios/reglas ha seguido Usted?

Todos los españoles mínimamente preparados que están en el extranjero, todos ellos tienen éxito. hay algo en la mente latina actual que atrae mucho a la gente: una actitud positiva, alegre. No hay que tener miedo a nada, ni al miedo mismo, hay que tener audacia, curiosidad intelectual permanente, mentalidad global para poder hacer donde queráis, y hablar idiomas.

- ¿Por qué Garrigues, su bufete de abogados, es un caso de éxito?

Tuvimos la suerte de coger la onda de la inversión extranjera, que nos dio una relevancia internacional muy grande. Después, en su momento, nos fusionamos con Andersen, cuando era la mejor auditora que había en España, lo cual nos dio una dimensión y una capacidad internacional muy alta y también una capacidad fiscal. Nosotros fuimos los primeros en institucionalizar la firma, y no fue mérito mío, sino que llegue a EEUU y era como estaban organizados. gracias a ello, atraías más talento porque la gente estaba más contenta. pero la maravilla es como el estamento, la abogacía española, es claramente de los mejores que hay en Europa, excluido como siempre Inglaterra. Y en ello (Garrigues) hemos sido un factor de modernización y de internacionalización.

- Es difícil llegar a ser el numero uno pero mucho más mantenerse. ¿Por qué cree que van a seguir siendo líderes en diez años?

Ten en cuenta que en el estamento jurídico mundial se están produciendo muchos cambios, y que duda cabe que en Europa habrá en algún momento fusiones transnacionales. Es un estamento en cambio permanentemente, y Garrigues intentará seguir siendo lideres en muchos terrenos: tenemos el potencial latinoamericano.